虎年新春之际，直新闻推出特别策划《新春调查》，约访多位闻名世界联系学者，与您共度常识年。在百年变局与世界疫情彼此叠加，世界进入新的动乱革新期的当下，咱们将迎来一个怎样的新年？又该以怎样的姿势面对新一年呢？《新春调查》第四期，带来的是我国现代世界联系研讨院副院长胡继平的专访。专访由直新闻驻京记者站记者何王子彧采写。
【直新闻按】
本年是中日邦交正常化50周年，怎么看这些年来的中日联系？中日联系展开的妨碍在哪里？两边又应怎么凭借现下的重要时刻节点去推进联系向好展开？
深圳卫视直新闻记者就此专访了我国现代世界联系研讨院副院长胡继平，其研讨日本问题已近30年，曾任日本法政大学特聘研讨员以及日本朝日新闻社客座研讨员。
据胡继平调查，中日联系呈现过一些曲折，现在从大的趋势来看是一个呈现“下滑”的进程。
近来，美日举办领袖视频接见会面，两边在涉华议题上仍旧老调重弹，日本国会众议院在春节前通过所谓“涉华人权抉择”，危害中日政治互信。
在胡继平看来，“中美间平衡”这道题，日本现下显着答得并不及。日本所谓“远交近攻”的方针并没有调整，在中美间找寻平衡一事上，也闪现出日本的“赌徒心态”。
胡继平在采访中屡次提及中日联系存在“不安稳”要素，关于中日联系未来的展开应持续坚持“慎重调查”。岸田文雄上台后，中日联系有向好的趋势，但一起也面对一些搅扰，如日本益发“靠近”美国，其期望脱节“平和宪法”的捆绑益发显着，以及其国内右翼实力存在操作所谓“安全观”加大涉台动作的趋势等。
本年是中日邦交正常化50周年。采访当天，北京刚迎来2022年头雪。在采访的终究，记者不由得问了一句：“瑞雪兆丰年，那2022年的中日联系会迎来丰硕成果吗？”
听完后，胡继平愣了一瞬，随之开怀一笑：“现在，我只能说是持续调查。咱们都这样等待着。”
收拾胡继平教师的采访实录，干货满满，将近一万五千字，我摘录十段令人形象深入的论述。
1、 虽然安倍从前在2018年提出要在周边交际上获得打破，可是现在看依然比较困难。日本在交际上跟随美国的“颜色”越来越浓，所以我以为日本交际空间恐将越走越窄，现在还很难说会有大的改动。
2、 岸田提出了“新时代实践主义交际”的“三根支柱”。榜首根支柱便是要“注重民主价值观，注重人权，注重法令分配”等。第二根支柱便是要注重一些全球性问题的处理。第三根支柱则是要实在坚决维护日本国民的生命和日子。说白了，便是要强化日本的安全军事才干。
3、 日本自民党就执政党提出了一个方针，要把军费开支提高一倍。当然，到达2%或许需求比较长的时刻，短时期内或许无法到达。可是从长时刻来说，日本的这种大志或许说是方针对错常值得警觉的——一方面打破法令的捆绑，一方面又在想急速提高本身军事才干。
4、 日本的“远交近攻”一向如此。日本没有跟亚洲国家结过盟，它是典型的跟远处国家结盟、在近处来抵挡其他国家以获取本身利益的思路。直到现在，也是这样的。
5、 日本现在在CPTPP里是“老迈”，由于其他成员国交易规划都比它小许多。而我国的交易量和体量又比日本大许多，一旦我国参加，日本是不是还能持续坚持主导权就很难说了。可是，我以为从经济范畴来说，日本方面应该活跃吸纳我国参加CPTPP。
6、 日本想介入台海问题的激动，我觉得上一年体现得特别显着。日本国内有部分政治家说“台湾有事便是日本有事，便是日美同盟有事”，这种彻底不契合实践以及世界法的逻辑十分让人震动。日本便是在找一种托言，扩展“解说”，来为未来它或许和美国一起武力介入台海做一些言论上的衬托，我觉得这种做法十分风险。
7、 为什么台海危时机影响到日本国家安全——由于二者间隔上很近。这是很奇葩的一种理论。比方我国和蒙古、俄罗斯等其他陆地国家，只要一条国界线分隔，比台湾和日本之间的间隔要近得多，怎么能就由于“近”，所以你就会影响到我的安全，我就要出动戎行干与，这彻底是胡言乱语。
8、 在媒体报导的进程中，我觉得日本媒体是起了很消沉的效果。咱们注意到，在“9·18事故”之前，中日之间言论就产生很大改动，特别是日本对华言论。“9·18”是在1931年9月份产生的，早在1931年的前半年，日本对华言论还没有那么坏，可是只是半年时刻就产生改动。这期间中日之间产生了单个工作，首要是在我国东北产生的，日本国内对此进行了一些煽动性报导，急剧恶化了日本国民对华观念。到“9·18”前，日本这种（反华）心情现已十分剧烈了。这是一个前史的经验。
9、日本战略文明里有“赌”的一面，用咱们老百姓的话便是“豁出去了，我要冒险”。日本有“冒险”的一面，最显着且杰出的一个比便利是“太平洋战役”。1941年12月其突袭珍珠港，挑起“太平洋战役”。
10、岸田身世于日本自民党红十会。红十会实践上是日本前辅弼大平允芳、宫泽喜一派下来的，这一派相对来说比较注重中日之间的经济联系，以及比较注重邦邻交际。岸田相对来说是归于日本政界展开对华联系比较活跃的一派。但日本政坛比较杂乱，安倍在日本国内有比较大的影响力，由于他带领自民党最大的一个派系，其间有90多名国会议员，是很大一股力气。安倍会彼岸田对外方针带来一些搅扰或许控制。最近，安倍和岸田之间的一些对立现已开端闪现。
胡继平（左）与直新闻驻京记者何王子彧
【以下是采访全文实录，阅览全文需时15分钟左右，但值得一读。】
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：岸田文雄在其初次施政讲演中指出，2022年是“日本交际耐性承受检测的一年”。我注意到您此前曾在菅义伟执政时期（2021.07）以为日本交际空间恐将越走越窄，您现在是否改动了这一判别？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：由于岸田上台刚刚几个月，所以现在还很难说，他现已改动了（日本政府）以往的交际方针。半年前，咱们说日本交际空间会越来越窄，首要是就其时日本的周边交际，也便是邦邻交际而说的。从现在来看，还没有改动的痕迹。
比方日俄联系，现在也很难说可以获得开展。安倍时期最为注重的便是日俄联系，安倍执政期间从前跟俄罗斯总理普京领袖商洽了大约26次，可以说频次适当高，普京也是安倍见得最多的一位外国领袖。安倍一向想致力于在其任内来处理日俄联系这个问题，亦或许说是可以“翻开”日俄联系。当然，其间一个意图便是有对华交际的考虑。可是安倍的日俄交际可以说是现已“失利”了，现如今也很难幻想岸田可以从头“翻开”日俄联系，这个难度十分大。
从日韩联系来看，自安倍执政时期便现已跌到了1965年日韩两国建交以来的最低点，现在也没有改进的痕迹。从岸田初次施政讲演来看，其对韩国心情依然比较强硬。岸田表明，期望韩国做出活跃的行为来改进日韩联系。
此外，日朝联系就更不用说了，现在依然是一个僵局，两国还没有建交。而日中联系依然面对很大问题。
虽然安倍从前在2018年提出要在周边交际上获得打破，可是现在看依然比较困难。日本在交际上跟随美国的“颜色”越来越浓，所以我以为日本交际空间恐将越走越窄，现在还很难说会有大的改动。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：关于岸田文雄所建议展开的“新时代实践主义交际”，又应怎么解读？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：“新时代实践主义交际”应该是岸田文雄在上一年12月读卖新闻论坛上的讲演中榜初次提出。本年1月17日，他在榜初次施政讲演中又提出了这个概念，可以说这一概念涵盖了日本交际和安全范畴的一些大的方针走向。
比方，岸田提出了“新时代实践主义交际”的“三根支柱”。榜首根支柱便是要“注重民主价值观，注重人权，注重法令分配”等。这个范畴实践大将日本致力于“印太战略”的施行、强化日美同盟、强化和澳大利亚等其他国家联系，以及对华联系等都归入了其间。也便是说把日本跟其他大国的联系，都归入了这个结构里。那么这个结构的主调是什么？便是说要“注重人权、注重民主价值观”等。
第二根支柱便是要注重一些全球性问题的处理。比方气候改动，比方要完成“无核”。那么日本要建议一个“贤人会议”，也便是由世界其他各国现任领导人以及前领导人组成的一个论坛式会议来推进“无核世界”的完成。这也是日本一向的建议，是岸田在其担任外相期间就开端着手的一件工作，如今岸田想持续推进，他想将这一会议设到广岛，也便是他的老家，从前遭受核武器冲击的一个城市。通过这一事项，闪现日本的“无核”理念，来扩展日本在世界舞台的影响。
第三根支柱则是要实在坚决维护日本国民的生命和日子。说白了，便是要强化日本的安全军事才干，包含“应对朝鲜的导弹要挟”，包含要加强“西南岛屿”的防卫。当然，其间潜台词便是针对我国的所谓“要挟”。（第三根支柱）包含还要评论日本要具有冲击敌国基地的才干，从前这是被日本法令所制止的，那么现在提出来要进行评论，也便是说在本年年末前后，日本要出台新的“国家安全确保战略”。这一战略里或许要将相关内包容进去。在构成战略之前，他们会在国内评论这个问题，即“日本是否应该具有冲击敌国基地的军事才干”等。
实践上，“新时代实践主义交际”是把交际的方方面面以及跟安全相关的范畴都归入其间。按日本的说法，它是要既“高举抱负的旗号，又要注重实践”。高举抱负的旗号即“人权、价值观”等，一起它还要统筹到实践，由于交际它只管抱负是不或许的，一起还要统筹一些实践问题，来寻求日本的一条路途。
这么归纳或许比较适宜，岸田在讲演中所说到的（交际）“强耐性”，表明日本既要有定力，有战略，一起还要有灵活性。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：您刚刚也说到了安全的相关问题。其实咱们也注意到，近年来，日本逐年递加军费预算，您怎么来看这件事？日本是怎么一步步地去脱节国内“平和宪法”的捆绑？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：其实咱们都知道，日本的“平和宪法”中有第九条，将其十分简略的了解便是日本不能有戎行，没有作战才干、战役的权力。
其实日本自“平和宪法”诞生时期就开端揣摩“修宪”了，特别是自民党诞生时期就建议修正宪法。只不过冷战时，它没有条件来修正宪法，冷战后便开端不断去推进修正宪法。由于“修宪”难度很大，所以迄今仍未完成。
在没有完成的情况下，实践上日本仍是在不断一步一步地往前推，一点一点地蚕食或许是说架空“平和宪法”。比方“不能具有戎行”，虽然日本自卫队规划很小，人数只要20多万，可是它的配备水平还对错常高的，可以说在世界上也是寥寥无几的一支戎行。这意味着，日本实践上现已有了戎行。
再说到，日本不能有战役的权力。实践上，日本在2014年就现已解禁了“团体自卫权”，所谓“团体自卫权”便是曩昔冷战时，日本扩展对宪法的解说——外国进犯日本时，日本有权自卫。这意味着它可以进行战役，对宪法是现已做出了“打破”。那么现在又做了一个很大打破，便是除了日本本身遭到进犯以外，其他国家遭到进犯时，假如日本以为也影响到它本身安全了，它也可以行使武力。
如此解说的话，“平和宪法”第九条底子可以说是没有“任何含义”了。
日本在“不修正宪法”的情况下，实践上正是在一步步去打破它。那么日本为什么要打破？其实日本这些年来（二战后七、八十年来）一向处于一个平和的世界环境之下，完成了经济添加以及各方面展开，是（平和世界环境的）获益者。可是它为什么要展开戎行，展开它的战役才干？实践上说白了，便是它要彻底脱节这个“宪法”捆绑，来完成其成为一个“政治大国”的方针。那么为什么完成这一方针需求脱节捆绑？是由于日本认识到它有必要得有军事才干来支撑它这一方针。
日本并不是没有军事才干，咱们方才说了它军事才干其实很强，可是它在法令上不能运用，在法令上它遭到必定捆绑，所以日本在不断推进“解放捆绑”。在法令上“打破捆绑”的一起，它的本身才干也在不断提高。特别是在2012年末，安倍第2次担任辅弼期间。安倍2012年上台今后，首要是做2013年的预算，从2013年预算到现在，现在正在提出的是2022年预算，也便是说，这10年的预算里“国防开支”是不断立异高，比年上涨。连续上涨10年，这在日本前史上是绝无仅有的。由于日本前史上，防卫费本身水平是比较高的，按美元核算的话，一般每年在500亿美元上下，这在世界上都算较高水平。虽然它调整的起伏不是太大，可是这10年以来是不断连续上升，实践上体现出了日本的一个志愿——不断强化军事才干。
咱们知道在岸田上台今后，日本前次众议院大选时，日本自民党就执政党提出了一个方针，要把军费开支提高一倍。也便是说，曩昔一般控制在GDP1%的程度，现在要说到2%。当然，到达2%或许需求比较长的时刻，短时期内或许无法到达。由于日本国内预算各方面都需求花钱，现在日本经济也不是太景气，特别是经济添加受捆绑，三十年来，它的GDP底子上没有太大添加。在这样的情况下，短时期内添加比较困难，可是从长时刻来说，日本的这种大志或许说是方针对错常值得警觉的——一方面打破法令的捆绑，一方面又在想急速提高本身军事才干。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：我其实也注意到，日本每年的军费开支傍边适当一部分的费用都是支出给日美同盟的，您怎么来看这一件事？日本在美国“印太战略”中终究承当何种人物呢？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：首要，日本在美国“印太战略”里的人物是特其他。实践上，“印太战略”可以说是日本最早提出的。现在也有各种说法，比方有的人说是澳大利亚首要提出“印太”这个概念。可是“印太战略”这个东西，特别是现在的“四国机制”，也便是美国、日本、印度、澳大利亚四国机制是日本最早提出来的。在2012年末，安倍再次上台今后就提出了一个“民主菱形”， （“四国机制”）便脱胎于此。在特朗普上台今后，安倍就跑到华盛顿，向特朗普推销这个东西（“四国机制”），美国后来也承受了。所以，在“印太战略”构成进程中，日本发挥了十分重要的活跃主动效果。其间首要人物当然仍是美国，可是日本对错常活跃的。
在“四国机制”里，这四个国家发挥的效果也不是均匀的。其间，日本的效果依然十分重要。上一年（2021年），四国搞了两次领袖会议，一次是线上，一次是线下。咱们从这两次会议构成的一些文件中可以看出，许多内容都是在之前“日美两边领袖商洽”中构成的一些东西，然后把它们搬到了“四国机制”里去。也便是说，日美两边实践上起到了引领“四国机制”的效果。
在防卫费用方面，由于前史原因，也由于“日美同盟”的特别性，日本所承当的美军驻日费用在全世界是比较高的，从份额来说是最高的。前些年，日本大约是承当了美国驻日总费用的75%左右，跟其他国家比较，这适当高。韩国大约是40%左右，其他国家或许会更低。这一方面体现了日本注重“日美同盟”联系，此外也展示了日本无法的一个方面。
美国现在还在不断要求日本承当更多费用，那么日本国内也有压力，由于他人没有花那么多钱，日本凭什么花这么多钱？并且所花的费用里，有许多是跟军事没有联系的，比方驻日美军基地的水电煤气费，美容店、高尔夫球场等相关费用。说实话，日本国民对此十分不满。这次美国又要求日本方面承当更多费用，日本也随之进行了添加。可是，它做了一些调整，也便是说欲盖弥彰地添加了一些跟日美军事训练演习有关的费用，意思便是说，我这些添加的费用是运用于军事的，而不是用于日常什么高尔夫等相关费用，以此来减轻国内老百姓的不满。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：您说到了日本国内老百姓对此的不满，其实我也注意到，日本老百姓还比较注重的一点便是驻日美军疫情外溢风险，一起对此也予以高度斥责。包含我还注意到，有日媒专门指出，“日美位置协议”自签定以来从来没有做过修正，他们以为这一协议十分不公平乃至是不平等的。为什么日本明知道这是个“不平等协议”还一向不去晋级修正呢？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：首要，疫情确实引发日本老百姓对“日美位置协议”感到不满，首要原因是驻日美军可以不按日本的法令要求来，这一点是跟其他国家不相同的，比方美国跟澳大利亚以及其他国家的一些协议里，一般情况下美国都要依照驻在国法令来履行，可是它在日本没有这样，有的美国武士在日本入境时没有核酸检测等，这意味着驻日美军有特权，而这个特权是跟美军在其他国家不相同的，因而日本老百姓有定见。
“日美位置协议”实践上便是一个不平等公约，它首要用来确保“日美安保公约”的施行，做出一些具体规定，它是不平等的。
咱们知道近代日本和近代我国相同，曾被逼和列强签定一些不平等的公约。“不平等”实践上首要是有两个方面，一个方面便是关税的不平等，还有一个便是治外法权的不平等，外国人在所在国的司法权，比方说他犯法由谁来办理，这方面是不平等的。
明治维新今后，日本费了十分大力气，来改动不平等公约。现在的“日美位置协议”是1960年签的，1960年前它叫日美行政协议，随后做了必定修正称为“日美位置协议”，其间现已去掉了一些更为不平等的内容，但它依然是不平等的公约。比方说，美国武士在日本犯法今后，由谁来处理？这便是一个很大的问题。
实践上，美国武士在日本犯法对错常频频的，例如在冲绳，大约从上世纪70年代到现在，美军所犯的刑事案件有6000多件，其间10%是包含强奸、杀人在内的恶性案件，这是适当大的份额了。可是在这些工作的处理进程中，由于美国武士有特权，所以往往一些人得不到处理或许处理很轻。在法令上，日自己以为驻日美军没有恪守日本的法令，享有特权，他犯了相同的工作没有和日本国内犯罪嫌疑人相同得到平等处理。特别是在冲绳以及其他有美军基地的当地，老百姓定见十分大。
现在这种不平等的公约依然会延续下去是由于美国方面想坚持自己的特权，不乐意修正，而日本方面则是想持续强化“日美同盟”，所以它也不敢提出这样的要求。咱们最近也注意到，美国首要表达咱们不准备修正这个东西（“日美位置协议”），一起美国人还说“岸田辅弼也说了不会修正”。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：所以日本是“不敢修正”，美国是“不乐意修正”？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：对的。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：我之前曾看过剖析指出，日本搞所谓“远交近攻”的交际方法。也便是说，它的4个邦邻跟它联系都欠好，但它唯一跟间隔很远的美国搞好联系。那日本跟美国是不是“萧规曹随”这么一个状况？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：日本的“远交近攻”一向如此。由于从日本近代以来，从前跟英国结盟首要意图是为了和俄罗斯在东亚争霸，实践上便是在朝鲜半岛和我国东北这些当地争霸来控制俄罗斯的。后来在二战期间跟德国意大利结盟，战后跟美国结盟。
也便是说，日本没有跟亚洲国家结过盟，它是典型的跟远处国家结盟，在近处来抵挡其他国家以获取本身利益的思路。直到现在，也是这样的。现在日本处理跟我国以及跟其他国家的联系和对美联系彻底是不相同的，引进或许使用外部强力在本区域获利。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：其实我还注意到，岸田初次施政讲演傍边，还提出了对华联系的内容。他以为，日本要与我国力求去构建一个“具有建设性、安稳的联系”，您以为这是怎样的一种两边联系？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：所谓“建设性、安稳的联系”，是一个新的说法。我以为，“建设性”便是要有立异。所谓“立异”便是指契合新时代特征的中日联系。
那么什么叫契合新时代特征？实践上，“新时代”其间一个内在便是我国崛起，中日的力气对比现已产生了很大改动，区域形势也产生了一些改动，以及中美联系产生了一些底子性改动，所以日本要探索在新的形势下怎么和我国展开联系。
其他一个便是咱们方才所说到的，在“新时代实践主义交际”里提出的，岸田把中日联系也放到这个结构里来，注重和我国打交道时，“要讲人权，讲民主价值观、常识产权”等。并且岸田也清晰提出和我国打交道时，“我该说的话要说，并且要求我国应该怎么办”。
我觉得岸田的这种心情是一个“不安稳”要素。这意味着，日本跟我国打交道时，是把这些“民主价值观”等放在前面，并且还说“我要求我国你应该怎么做”。我个人感觉，日本有点高高在上，也便是它以为自己的准则、价值观是高于对方的。我觉得这蕴含了或许将来引发中日联系严峻的一些成分。
一起岸田要求“安稳”，那么为什么要安稳？我国毕竟是一个巨大体量的邦邻，特别是在经济范畴，依然是日本经济添加的一个重要的支撑。两国交易联系十分亲近，我国商场对日本来说十分重要，所以一方面他或许呈现一些严峻，其他一方面他又期望中日联系的安稳。我觉得这十分检测岸田未来对华交际。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：中日联系傍边有个特色可以说是“政冷经热”，在刚举办没多久的“达沃斯论坛”上，岸田文雄推进数字经济，加上本年年头，RCEP正式收效。那么经贸是不是可以成为中日联系“转机”的一个要害点？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：谈“转机”，我倒觉得不必定是。可是经贸联系依然是中日联系十分重要的一个范畴，一起也是日本不得不注重的一个范畴，它在必定程度上可以起到安稳中日联系的效果。
从全体来说，中日联系现在的“严峻”首要呈现在安全范畴，日本在区域抢夺主导权，在军事上控制我国，乃至和其他国家一起来联手抵挡我国。在经济方面，中日联系依然有许多一起利益。日本又想安稳中日联系，那么这两个方面是有必定的对立的。
从RCEP和CPTPP来说，RCEP应该可以说是中日联系中很重要的一件事，由于 RCEP本身有15个国家参加，那么总人口和GDP都占全球的30%，规划很大，可是其间最大两个经济体是我国和日本，与此一起，我国和日本又是全球第二和第三大经济体，在这其间，中日两国是都是获益者，这也是中日通过RCEP实践上达到了两国之间的FTA，也便是自在交易协议。这在前史上是榜初次。
由于中日两国都是制造业大国，中日间交易对日本而言也对错常重要。我看到，日本方面有一些研讨剖析指出，RCEP对日本的含义要高于CPTPP,它将使日本GDP可以提高2.7%。此外，还有一种说法是，日本会成为RCEP最大获益国。也便是说，RCEP签定收效今后，中日之间的这种经济联系会来越来越严密。
我国现在是活跃建议参加CPTPP。习近平主席在2020年11月现已提出，咱们要活跃考虑参加CPTPP。上一年（2021年）9月，我国现已正式申请参加CPTPP。
CPTPP的前身是TPP，由几个国家建议，随后美国参加，并将把日本拉进去。美国奥巴马政府时期，以及其时的日本政府，开端参加的一个很重要主意便是使用TPP来遏止我国。TPP商洽进程中，是由这些国家（美日）来拟定交易规矩，在交易范畴来围堵我国。我国乐意参加的条件便是有必要承受“咱们的规矩”，要不然就会在交易上遭到“孤立”。
在交易上遭到“孤立”，就会削减本身交易量。由于这会产生交易搬运，其他国家都进入了这个“圈子”，他们之间关税会下降，交易会愈加便利，那么同圈外国家之间的交易就会削减。美日便是通过这种方法来“强逼”我国。实践上，奥巴马政府也好，日本也好，他们都是将TPP不只看作是“经济手法”，一起还作为“战略手法”来考虑的。可是特朗普上台今后，退出了TPP，这使日本很受冲击。
随后，日本又组织了其他国家（除美国以外的11个国家）树立CPTPP——新的TPP。实践上，日本的主意便是将TPP保存下来，不要令其功败垂成。虽然TPP里最重要的一个国家，美国现已退出了，日本仍期望把“火种”保存下来，并等待美国在“适宜的时刻”回来，再从头参加。但实践上，咱们看到拜登政府上台今后，对参加CPTPP底子没有爱好。
我以为，我国参加CPTPP关于中日两国交易进一步严密化，具有十分重要含义，这对我国和日本而言，都将会是有利的。两国都是交易大国，而美国现在底子没有爱好参加CPTPP，那么就适当于现在是日本领着11个国家，而这些“小国”的交易量或许说经济规划，跟日本不同都很大。这关于日本而言，其含义是有限的。如若要让它有更大含义，我国参加的话，会令其更进一步。
CPTPP相较RCEP而言，自在化水平要更高，降关税水平也更高，它会进一步促进中日之间的交易。从久远来看，我国参加CPTPP对中日两国以及区域自在交易的展开，都会有很大助益。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：那么您以为日本方面期望我国参加CPTPP吗？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：从现在的表态来看，日本并不活跃。日本不管是政府表态也好，仍是一些政治家表态也好，依然对错常期望美国（重返），虽然美国方面现已不或许（重返）。此外，我国台湾也提出了申请参加CPTPP。
在这进程中，我觉得日本的一些政治家对中方心情比较消沉。从外表理由来看，说的是“我国经济敞开水平”不够高，指向常识产权、环境以及劳工问题等方面，宣称还离TPP或许CPTPP的要求比较远。我以为，这其间也有一些战略考虑，包含我方才说的他们开端提出TPP时的战略性考虑，现在依然存在。日本惧怕我国参加今后，改动这个东西（CPTPP）的初衷。
其他一方面,日本现在在CPTPP里是“老迈”，由于其他成员国交易规划都比它小许多。而我国的交易量和体量又比日本大许多，一旦我国参加，日本是不是还能持续坚持主导权就很难说了。
可是，我以为从经济范畴来说，日本方面应该活跃吸纳我国参加CPTPP。当然，我国进入CPTPP也面对许多困难。不过，正是由于有必要要在参加进程中进行相关商洽，就会促进我国在相关方面做出一些调整。一起也正是这样一个进程，实践上会使我国的商场愈加敞开，在敞开的进程中也会促进我国经济本身得到提高。一起，我国的商场对外国的敞开，也会给其他国家带来利益，其间就包含日本。所以，我觉得我国参加CPTPP实践上是一个双赢的成果。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：可以这样了解吗，互利互惠？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：对，互利互惠。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：就像您刚刚也说到了我国台湾相关内容。我也注意到，最近一场“日台经贸会议”上，日方表明期望或许说欢迎我国台湾参加CPTPP，一起还期望“我国台湾可以提前与美国同步”。怎么来了解这个“我国台湾与美国同步”？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：我现在还没有看到美国方面有参加CPTPP这样一个活跃表态，所以我不知道“同步”会是什么含义。可是，我觉得我国台湾给CPTPP所带来的活跃推进跟我国大陆是无法比较的。
由于咱们在申请参加的进程中，也和有关成员国进行了一些活跃商量.有的国家现已作出了活跃的表态。对交易的推进来说，我觉得我国大陆和台湾参加CPTPP的二者含义是不可同日而语。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：您觉得未来日本是否会有益发操弄台湾议题的这样一个趋势？这会给区域形势带来怎样影响？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：日本操弄台湾问题，应该是近些年来不断呈现的问题。特别是2021年以来，便是说所谓“台海安稳”问题，日本叫嚣得越来越凶，并把它归入了“日美领袖商洽”的一起文件中，包含其他一些交际场合，也将它归入其间，这体现了日本对台海问题的高度注重。
日本想介入台海问题的激动，我觉得上一年体现得特别显着。日本国内有部分政治家说“台湾有事便是日本有事，便是日美同盟有事”，这种彻底不契合实践以及世界法的逻辑十分让人震动。从底子上来说，是对我国内政的干与。这种干与的意图是什么？咱们单纯从安全来说，台海假如产生冲突会对日本有必定的影响，这个（托言）还说得曩昔。可是说这（台海假如产生冲突）会对日本本身安全构成要挟，我觉得是彻底不契合逻辑的。
日本便是在找一种托言，扩展“解说”，来为未来它或许和美国一起武力介入台海做一些言论上的衬托，我觉得这种做法十分风险。它会从底子上改动中日联系，会对中日联系带来巨大的冲击。由于日本在台湾问题上是作过许诺的，现在又来干与台海问题，我觉得这不契合它在公约声明里所作的世界许诺。
其他，一些日本右翼政客都在宣扬这样一种思维，即台海形势会影响到日本安全等。实践上，我以为这便是在吓唬日本老百姓，我觉得这十分不负责任。日本老百姓没有认识到一个问题，日本假如真的武力介入台海，成果会有多严峻。
台湾是我国的一部分。日本老百姓或许没有感觉到或许说没有认识到，一旦大陆和台湾之间产生冲突，假如日本武力介入其间的话，很显着会导致中日两个国家之间的战役，这是显着的。可是如同许多日自己都并没有认识到这件事。
二战后70多年来，日本享受着这样一个平和的世界环境，完成了本身的各方面添加。它终究是不是下决心要由于台湾问题卷进和我国的战役，我觉得（这是它）应该细心考虑的。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：就像您刚刚也说到日本部分政客的贩卖“安全观”的问题。我之前阅览过您的一篇文章，您指出安倍等政客提出的所谓“安全间隔”是日本右翼实力企图去搅扰或许是干与日本政府涉台议题的一个问题。“安全间隔”便是您刚刚说到的所谓“军事安全”？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：是的。安倍也好，之前的麻生太郎也好，以及菅义伟政府的防卫副大臣中山太秀等等。他们所提出的一些说法，很重要的一点便是为什么台海危时机影响到日本国家安全——由于二者间隔上很近。这是很奇葩的一种理论。比方我国和蒙古、俄罗斯等其他陆地国家，只要一条国界线分隔，比台湾和日本之间的间隔要近得多，怎么能就由于“近”，所以你就会影响到我的安全，我就要出动戎行干与，这彻底是胡言乱语。
实践上，这是日本近代对外扩张的进程中提出的一个逻辑。具体来说，大约是在19世纪90年代初（1890年前后），其时比较具有代表性的是日本时任辅弼山县有朋提出的“利益线”。他把日本疆域内的叫“主权线”，“主权”外又画了一条“利益线”，“在这个圈内的和日本的利益亲近相关，我也有必要确保”。这是日本近代对外扩张进程中的一种安全思维。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：我注意到，现在中日民调闪现，日本的民众对华友爱心情是可以说是逐渐跌落。您此前也提过要警觉日本右翼实力以所谓“安全观”来迷惑日本民众，您觉得这样下去的话，将会怎么影响中日联系？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：首要，言论是很杂乱的，咱们也常常和日本方面评论言论。这些年言论的改动，和媒体的报导宣扬亲近相关。这一点是谁都否定不了的。在中日一起举办的言论调查成果中也证明了这一点，受访者会被问到这样的问题——你对别国的形象首要来自于什么？媒体里首要是来自于什么？比方说是电视还有其他。调查成果闪现，媒体其实对民众这种思维、认识观念形象带来很大的影响，起的效果太大了。
在媒体报导的进程中，我觉得日本媒体是起了很消沉的效果。咱们也就此和日本方面进行过讨论，可是日本方面大都会答复“咱们的媒体是自在的，政府管不了的”。实践上，我以为不彻底是这样，这背面或许也有一些其他要素在推进。咱们注意到，在“9·18事故”之前，中日之间言论就产生很大改动，特别是日本对华言论。“9·18”是在1931年9月份产生的，早在1931年的前半年，日本对华言论还没有那么坏，可是只是半年时刻就产生改动。这期间中日之间产生了单个工作，首要是在我国东北产生的，日本国内对此进行了一些煽动性报导，急剧恶化了日本国民对华观念。到“9·18”前，日本这种（反华）心情现已十分剧烈了。这是一个前史的经验。
那么现在的日本媒体应该发挥什么样效果？我觉得这是值得日本方面沉思的一个问题。（新闻报导）是不是彻底自在的？媒体是不是“无认识”在产生这样的效果以及影响（反华心情）？我觉得，都不必定。
我以为仍是存在一些思潮，乃至有一些政客、一些政治团体在发挥必定影响和效果。从中日联系久远安稳展开动身考虑的话，我觉得这种现象有必要引起注重。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：您此前曾提出过，在中美之间平衡是检测日本才智的一件事。那么您以为，这道“中美间平衡”题，当下日本答得怎么？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：现在来看，如同不太及格。从体量来说，中美是两个大国，那么日本是体量略微要小一些的国家。客观上，从日本的久远来看，在中美之间达到一种平衡，或许比较契合它的利益。可是，从近些年日本的交际来看，如同不是这样的。特别是近两三年来的交际，2020年以及2021年的这种改动来看，显着是在往其他一个方向，即呈现往美国方向“严峻偏移”的一个趋势。
咱们看到一个是言论方面对华的形象十分差，此外便是在安全范畴，日美安全协作在不断提高，并且通过区域的协作，例如“印太战略”等对我国构成压力。
咱们回忆一下的话，2020年头其时可以说，两国气氛仍是比较好的，可是到现在这种局势，咱们回忆一下（就能发现）现已“恶化”了许多，（中日）两国间隔在显着拉远，而“日美同盟”在不断严密化。
从平衡的视点来说，日本这道题答得肯定是不合格的。我以为它从久远来说，不契合日本的国家利益。由于日本是一个岛国、一个经济大国，一起仍是一个资源缺少的国家。关于日本的生计和展开来说，自在交易的世界系统以及平和的世界环境，特别是区域（东亚）的平和环境，是至关重要的。咱们想一想，假如这个区域产生战役或许不安稳、不平和，它立刻就会影响到日本的生计，由于它有必要依托对交际易。
这样说，咱们就会理解，是中美日三个国家树立一个比较安稳的联系比较好，仍是（日本）和美国加强联系来一起抵挡我国更好？哪一个会更有利于区域的平和，契合日本的国家底子利益？我想这个答案应该是清晰的。所以我以为，日本现在的做法不是很恰当。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：我记住您之前还提过一点，便是说在日本前史上“赌国运”这种现象层出不穷，那日本的“赌徒心态”是不是在中美间找寻平衡一事上也可以闪现出来？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：我以为是这样的，由于日本现在偏移得太凶猛了。日本战略文明里有“赌”的一面，用咱们老百姓的话便是“豁出去了，我要冒险”。日本有“冒险”的一面，最显着且杰出的一个比便利是“太平洋战役”。1941年12月其突袭珍珠港，挑起“太平洋战役”。
其时各方面沉着判别，日本都是打不过美国的，包含日本国内其实也有许多人这么以为，特别是日本海军也是失望地以为打不过美国。其时战役首要打的是工业才干，也便是说你这个国家在必定时刻内，可以制造出多少飞机、大炮、轿车和坦克等，以及资源确保，比方石油、橡胶等资源确保怎么样？假如这些不可的话，是打不过对手的。从这些方面来看，日本其时显着是打不过美国的，可是日本依然规划了一条冒险的路途去应战美国，当然成果仍是失利了。所以，这是一个典型事例——日本有“赌徒”的一种心态。
我觉得日本战略现在有这样一种颜色，即日本在中美联系严峻、中美战略竞赛越来越剧烈的情况下，日本在做一个挑选，最少现在是在急速向美国方面进行“偏移”。当然，现在岸田提出来要“中日联系安稳”。在这进程中，日本终究能不能做到在中美之间达到一种平衡？能不能完成中日联系的安稳？我觉得这是检测岸田的交际才智的。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：我注意到，岸田文雄应该是极少数就任10个月以来都没有去访美的一位日本辅弼。您对此怎么看？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：访美应该是日方提出了要求，可是终究没有完成。我想应该首要是由于疫情的原因，他本来计划在上一年12月访美，可是终究没有可以完成。通过交际上的尽力，我想岸田文雄本年应该会持续探索这方面的或许性。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：也便是说日本方面其实对错常有志愿去访美的？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：当然了。日本历任辅弼或许历届政府，都是这样的。底子上，大大都都会在就任今后首要拜访美国，原因清楚明了——美国是其最首要的交际目标，日美联系是他的“交际基轴”。其他交际都要以此为条件，这才干称之为“基轴”。冷战后，日本曾将日中联系和日美联系比喻为日本的“两个车轮”，可是现在这样的说法现已不见了。日方不再提“两个车轮”，现在只提“日美一个基轴”，这样一个交际取向决议了日本肯定会首要追求拜访美国。在这方面，日自己还会持续尽力。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：本年是中日邦交正常化50周年。据您调查，中日联系在这期间阅历了怎样的展开改动？中日两边应怎么使用好这一重要时刻节点，推进两国联系稳健展开呢？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：从大的趋势来看，中日联系或许是从“好”到“欠好”的一个进程，不只中心呈现过一些曲折，并且从大趋势来看是一个下滑的进程。
上世纪70年代，刚刚“建交”后10年左右的时刻差不多是中日联系最好的一个时期，两边爱情十分好，民间言论也十分好。从80年代开端呈现一些问题，特别是从前史问题为主，比方说“参拜靖国神社”、“日本教科书”问题等使得中日联系呈现了一些曲折。1985年日本内阁成员团体参拜“靖国神社”是其时比较大的一个工作，给中日联系带来了冲击。90年代，仍从前史问题为主，后来又参加了越来越多问题，包含台湾问题、疆域问题等。中日联系比80年代愈加动摇。
2000年之后，也便是小泉（2001年）执政之后，中日就前史问题呈现对立，对立焦点便是日本辅弼参拜“靖国神社”，并就此对立了好几年，随后呈现一些平缓。2012年今后，安倍第2次上台后，再次呈现了一个动摇进程。
我以为在日本民主党执政的三年多（2009年9月到2012年12月），在前史问题上，其期望和我国展开联系的初衷仍是不错的，但很不幸的是由于日方在处理疆域问题方面呈现了两次大的曲折——一次是2010年的“撞船工作”，我国渔船和日本海上保安厅的船产生磕碰；另一次是2012年日本不合法“购岛”，政府所谓“购买”钓鱼岛等几个小岛。这两次工作，给中日联系带来大的冲击。
安倍第2次上台（2012年）今后，中日联系改动比较大。日方开端在所有交际场合都要批评我国，后来又再探索和我国改进联系。特别是在特朗普上台后（2017年）开端，中日联系回到了一个正常展开轨迹，联系展开比较好的那几年是2017年、2018年以及2019年。
2020年以来，又一次呈现了动摇。近几年，中日联系动摇比较凶猛。现在咱们说“百年变局”，这确实是一个剧烈改动时期，既是大国联系调整的一个时期，也是世界格式、世界次序改动重组的一个进程。在改动重组的进程中，中日联系应怎么定位？我以为，日本也归于一个“探索定位”的进程中，所以呈现了比较大的重复。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：您觉得岸田就任之后对中日联系改进有任何协助吗？以及中日两国应该怎么凭借这一重要时刻点，去扫除展开联系路途上的阻止？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：岸田的施政讲演是终究对他的交际作了一个论述。其间，也有和我国进行对话，展开安稳的中日联系等一些活跃表态，这是有利的一面。
一起咱们知道，岸田身世于日本自民党红十会。红十会实践上是日本前辅弼大平允芳、宫泽喜一派下来的，这一派相对来说比较注重中日之间的经济联系，以及比较注重邦邻交际。岸田的身世决议了其多少会遭到这一派的思维影响，对中日联系持比较活跃的心情。但由于世界形势产生了改动，他的思维跟曩昔的政治家是不是相同？仍有待调查。总归，岸田文雄相对来说是归于日本政界展开对华联系比较活跃的一派。客观上看，现在日本政坛比较杂乱，或许说日本政坛这种干流的观念“不容达观”，安倍以及他的心腹高市早苗等这些政治家对现在展开中日联系而言是一个很大的阻止。
现在，安倍在日本国内有比较大的影响力，由于他带领自民党最大的一个派系，其间有90多名国会议员，是很大一股力气。他在日本国内言论方面等也具有必定影响力。安倍会彼岸田对外方针带来一些搅扰或许控制。最近，安倍和岸田之间的一些对立现已开端闪现，例如环绕经济方针方面，岸田提出“新资本主义”标语，但安倍现已开端清晰“批评思维”，以为有必要依照“安倍经济学”来做才对，不然“你就会失利”。这就适当于，“你可以改动调料，可是菜还有必要得是这一个菜”，底子方向是不能变的，变了肯定会出问题。作为一个前辅弼来公开地批评现任辅弼，这是很不正常、很古怪的一件工作。可以说，安倍和岸田间的对立现已比较明亮。相同在交际范畴，安倍也会对现任辅弼岸田的方针带来一些负面“控制”。其间不止安倍自己，还有一些其他力气。
从“中日建交50周年”来看，我国方面仍是比较活跃，想使用好这个关键使中日联系可以得到改进，让它愈加安稳。与此一起，日本方面也有个活跃表态，期望使用这一关键来改进中日联系，一起也要安稳中日联系。
坦率地说，本年是一个很好的机会。50周年，可以做许多工作，两边可以加强各方面沟通。它是一个可贵的机会，可是咱们也需求认识到其间也存在着“妨碍”，这也是对中日两边交际的一个检测。
深圳卫视直新闻记者 何王子彧：都说“瑞雪兆丰年”嘛，现在窗外正下着雪。您觉得本年中日联系可以获得“丰硕成果”吗？
我国现代世界联系研讨院副院长 胡继平：现在，我只能说是持续调查。从50周年这个视点来看，中日联系确实是有机会。咱们等待有一个好的收成，可以战胜各方面困难，使中日联系可以从头回到正常展开的轨迹。咱们都这样等待着。但首要仍是要看日方怎么做，往更远来说，日方的心情或许还会遭到中美联系的一些直接影响。总归，咱们“慎重达观”看待中日联系接下来展开。
作者 | 何王子彧，深圳卫视驻京记者
修改 |刘莹，深圳卫视直新闻主编
专题统筹 | 曾子瑾，深圳卫视直新闻主编
